液体有没有固有频率？

xiafeng3690

单纯的液体应该没有固定频率

wanyeqing2003

我的理解，“单纯的液体”这种说法仅仅是一个物质名词的称呼。

要是与固有频率一起讨论，必须建立一个物理体系。没有一个完整的物理体系就不能讨论固有频率问题。
例如，一个振动体系中的质量、弹簧、阻尼等，对于这样的集合体，我们可以分析它的固有频率。如果你把它们分开成为各自独立单元，就无法探讨它的固有频率了。

iewoug

其实这个帖子提到的两个观点有些问题
我提提我的看法：
1：一个系统要分析固有频率，需要明确物理特性，同时考虑约束条件。对于液体这种特殊的体系而言，在重力作用下必然考虑它如何放置，在我们所看到的都是容器存放的液体，所以在研究的时候都考虑有固液耦合体系。对于无重力作用时，液体可以不考虑容器而独立存在，此时也形成了一个体系，同样存在固有频率，只是在我们现实生活中这样的状态是不存在的。
2：基于以上，考虑到液体必然避免不了固液耦合的情况，所以：液体的存在必然考虑固体容器的影响，固液耦合体系的建立。
我觉得这个问题可以这样表述：
引入"独立自由"的概念，独立自由液体是存在固有频率的，而存放于容器中的液体也是存在固有频率的，二者的约束(边界)条件不同，自然频率不同，鉴于我们研究的范畴内 液体总是离不开容器，所以可以说：液体的频率与容器有关，但是同时需要明确这个有关的本质是什么。

wanyeqing2003

我再谈几点看法：
1、我们对不存在现象做研究，目的何在？
2、对于不考虑容器独立存在的液体，似乎也有问题，是不是要考虑液体的体型，尺寸等问题。这将如何处理？

呵呵。个人观点，仅供参考。:@)

iewoug

1：也不应该是完全不存在，对于我们常规工科而言，可能没有实际意义，但是对于航空航天，外太空难说没有意义
对我们而言，它的意义可能就是加深理解，扩大认识，呵呵
2：液体的体型，尺寸不同自然频率产生变化，这和不同结构体系考虑的角度上是相同的
:@)

wanyeqing2003

1、在什么条件都不确定的前提下，如何得出结论？
2、就工科而言，更应该针对具体事务来分析了！

:@( :@(

mriook

气体有没有共振频率？

iewoug

1、条件不确定 就制造条件让它确定~ 工况不同呗
2、我更希望有数学严禁的思路，去做工科实际的项目 :lol

wanyeqing2003

对于无限大气体或者液体而言，可以用弹性空间理论，或者弹性半空间理论来分析。
方法是相似的。

wanyeqing2003

原帖由 iewoug 于 2008-11-25 11:51 发表

                               
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1、条件不确定 就制造条件让它确定~ 工况不同呗
2、我更希望有数学严禁的思路，去做工科实际的项目 :lol

对不起，如果数学被“严禁”了，就无法做工程了。:@P

其实，工科的基础是数学和力学，但是，如果过分依赖于数学计算，可能也会出问题。
因为，在运用数学分析之前，我们做了许多假定，我们不可能确保我们的假定完全符合实际情况，所以经验有时就显得非常重要了。
我曾经看过工程是否“粗糙”的争论，受到一些启发。

[ 本帖最后由 wanyeqing2003 于 2008-11-25 14:11 编辑 ]

shuiyu99

应是与容器有关。

wy558558558

个人认为正反命题根本就不对立阿，两个命题其实都对，就像声模态一样介质是空气，气体本身在腔体内有其模态存在，单纯的气体就没有模态，但是说只存在流固耦合不对。

Rainyboy

我支持正方观点，认为液体存在固有频率。哪怕我们考虑所谓“单纯的液体”。
设想空间站中悬浮的一“坨”纯净水，不需要任何支撑，靠自身的表面张力维持球形。在化学课本中我们知道，液态水分子之间主要是靠氢键（H-o-H ... H-o-H）这种分子间作用力相互连接起来的，而靠氢键连接的两个分子的间距在一定范围内是可以变化的（虽然很小），并且本质上是电磁力——即是一种有势力。那么，这种分子间作用力不正好充当了固体力学模型中弹性回复力的作用么，在固体力学的模型中，当物体以某一阶固有频率振动时，其弹性势能和动能相互转换，时刻平衡，那么在纯液体悬浮成的球形中，是否可以认为是由氢键产生的分子势能和动能的相互转换和时刻平衡呢？
综上，我认为纯液体也是有固有频率的。

xiangyu

个人以为，首先，液体是可以有振动的，因为振动的定义是物体的往复运动，液体当然也可以作往复运动。
能有振动就有固有频率，因为当激励消除后，物体的振动就是按其固有频率（或其叠加）进行的。

imglcao

纯粹的液体并没有固定的形状，它的固有频率如何谈起呢？哈哈，纯粹个人观点。