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楼主: qixianjian

[动力学和稳定性] 求教:计算固有频率时,计入阻尼和不计阻尼结果一样吗

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发表于 2008-11-15 23:10 | 显示全部楼层
了解,比较好讨论的帖子
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发表于 2008-11-16 09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 VibInfo 于 2016-5-10 14:30 编辑
原帖由 iewoug 于 2006-12-5 16:26 发表

考虑阻尼为的是什么,我做结构振动的,固有频率不体现阻尼特性啊。。

就是,固有频率跟质量、结构刚度有关,跟阻尼又没关系,考虑它干么?
发表于 2008-11-16 12:25 | 显示全部楼层
感觉上仅是undamped & damped频率的中文定义不同吧!
对固有频率中"固有"两字的由来还真难想像, 个人不懂!
"固有"好像是本来就有的感觉, 但这不是牵涉到认定系统的范围多大吗? 若将阻尼视为系统的一部分, 不就是固有吗?
工程上, 阻尼的考量是非常重要的, 不仅牵涉到系统是否稳定, 还有裕度多大
个人水平不高, 以上仅说说个人看法吧!
发表于 2008-11-17 19:52 | 显示全部楼层
原则上固有频率跟m、k有关,跟阻尼没关系,但我认为阻尼在一定的条件下会影响结构的刚度。
发表于 2008-12-27 23:52 | 显示全部楼层
有点了解固有频率=undamped frequence !?
但个人真的不怎么认同"固有"这两字, 实际上任何结构多少一定含有某程度上的结构阻尼, 只是数学上不容易模拟罢了!
大部分不考虑这微小阻尼, 因算出的频率影响不大! 但"不考虑" 不代表 "本来就没有"!
好好玩! 本来有但假设没有的叫"固有", 反而实际去考虑的不叫"固有"!  :@L
发表于 2009-2-13 21:23 | 显示全部楼层
肯定不一样   频率与刚度   阻尼  等都有关系
发表于 2009-2-14 00:25 | 显示全部楼层
我们所得固有频率就是求得结构无阻尼频率,由于阻尼太复杂了,所以对于实际有阻尼结构的频率通常都是在固有频率的基础上进行修正的,这样理解对马?
发表于 2009-2-14 09:07 | 显示全部楼层
.
   振动系统具有特定的模态,也就是当系统以某个模态振动时,其振动的频率和振动的振型都是一定的,这是系统的固有特性,这种特性仅仅取决与系统的参量,不受外界激励的影响,所以称为固有模态(包括固有频率和振型). . .

   系统振动的模态是实际存在的一种现象,哲学上可以认为是一种存在,人们认识这种存在的方式可以是通过实验,也可以通过计算,实验得到的结果精度上主要取决去实验方法和设备,不存在对振动系统的简化,所以原创性的研究都是来自实验,实验工作是研究的最高境界;计算,通常也称数值模拟,为了计算方便甚至避免计算不了,它是将实际系统做适当的简化,这种简化对结果显然是有影响的,只要这种影响可以接受换来的是计算大大简化,何乐而不为、不得不为.. .

    固有指系统振动的模态为固有,至于分析模型是不是考虑阻尼或忽略阻尼都是可以的,主要看判断依据.. .

   祝论坛上年轻的情人们 情人节快乐.. .
发表于 2009-2-14 14:43 | 显示全部楼层
关于阻尼与固有频率的探讨在下面的帖子里可以看到:
http://forum.vibunion.com/forum/archiver/tid-51364.html
发表于 2009-2-14 14:53 | 显示全部楼层

回复 楼主 qixianjian 的帖子

这两者的固有频率是不一样的。
正常情况下,在阻尼情况下,其固有频率比无阻尼情况下的小。

[ 本帖最后由 xueshixin02 于 2009-2-14 21:07 编辑 ]
发表于 2009-4-24 23:14 | 显示全部楼层
无阻尼固有频率Wo, 阻尼频率Wd, 阻尼固有频率Wr。
这三个概念不相同
它们的关系可以在系统特征值公式中解释:
λ=-ζ*Wr+i*Wr*(1-ζ^2)^(0.5) 或λ=-ζ*Wr+i*Wd
如果是比例阻尼(单自由度系统永远是比例阻尼),则 Wr=Wo;
如果不是比例阻尼,则Wr小于Wo
Wo自然只和M,K有关,与阻尼无关。
Wd= Wr*(1-ζ^2)^(0.5)
以上内容请参考:
Fundamentals of Structural Dynamics, 2nd Edition
Roy R. Craig, Jr., Andrew J. Kurdila
第10.6例题。
发表于 2009-4-30 17:47 | 显示全部楼层
xue xi zhong
发表于 2009-5-11 02:22 | 显示全部楼层
本身就有有阻尼固有频率的概念,二者相差(1-ksi^2)^(0.5)
发表于 2009-5-12 17:30 | 显示全部楼层
好贴,深受启发,顶!
发表于 2009-8-8 17:08 | 显示全部楼层

en

个人认为,对于一个系统,无论有无阻尼,如果单就共振来讲,最好是计入阻尼,因为这样算出来的共振频率要低于无阻尼时的计算结果。可是现在好像没有太合理的计入阻尼的计算方法,那些方法也都是把阻尼给简化了又简化,所以我们完全可以再计算固有频率的时候不考虑阻尼,因为它的影响本身也不大。
但是如果涉及整个系统的运算分析,阻尼是非要不可的。
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